编者按：
生态人类的目标是全人类共同的目标，生态建设的责任也是全世界各国共同的责任。在“连线参赞”这个栏目中，我们将邀请国外驻华大使、参赞谈谈他们各自国家对待生态建设的做法和看法，也会邀请我国驻外官员谈谈他们眼中的生态人类。让我们在交流与分享中和世界同步。
科学发展:环保和发展齐头并进
——专访前中国驻芬兰大使馆经济商务参赞李光云先生
李光云先生，前中国驻芬兰大使馆经济商务参赞
您怎样理解生态保护和地区经济的关系？
我认为，生态保护和经济发展不应该是对立的，在科学发展观的指导下，可以做到相辅相成。
改革开放30年来, 我国经济发展取得了举世公认的伟大成就，经济实力大大增强，国际地位大大提高。这些都值得我们引以为荣。但另一方面不得不看到，我们的发展，不少地方是以牺牲环境为代价换来的，环境污染问题变得十分突出。垃圾污染和污水污染，给环境带来了严重后果，同时也给我们的经济发展带来了制约因素。因此，我国的生态环境保护成为从上到下全社会普遍关注和着手解决的问题。
我认为，生态环境保护是当社会发展到具有一定经济基础后才有能力考虑的事情。 一个国家在有了一定的经济基础, 人民生活水平提高到一定高度时, 才会重视生态和环保，我认为我国现在正处于这样一个阶段。
我们的党和政府及时地提出了科学发展观。我认为科学发展观理论是非常英明的理论，是对小平同志的“发展是硬道理”著名论断的发展和完善。同时又是与我国目前发展阶段的实际紧密结合的产物，完全符合我国的实际。我认为，我们在贯彻发展是硬道理的同时，也要注意到环境保护也是硬道理，两者缺一不可。我理解，科学发展观本身就包括了要正确处理好经济发展和生态环境保护的关系。
我们要按照科学发展观的要求来做, 那就是要在努力发展经济的同时, 使生态环境也得到很好的保护。经济发展和生态环境保护，如果处理得不好，就可能是对立的，处理得好, 按照科学发展观来搞经济建设, 就能做到对立的统一。
要处理好这两方面的关系，使生态环境得到保护，我认为，要做好三件事，一要提高全社会的环保意识，二要加大环保立法执法力度，三要加强科研，采用高新技术，实现节能减排，做到先缓解污染，逐步做到修复生态。
我们高兴地看到，生态环境保护已经引起了我们政府和人民的广泛关注。我们公民的环保意识在逐步增强，中央和各级政府加大了对生态环境保护的投资。我相信，经过长期不懈的努力，人和自然和谐共存的美好蓝图定能实现。
您曾说过, 芬兰已经成为中国在北欧最大的贸易伙伴，而中国也是芬兰在亚洲最大的贸易伙伴。那么据您了解，两国在经贸和科技方面的交流主要集中在哪几个产业？
从贸易方面来讲, 我们对芬兰出口的主要是机电产品及其零部件, 占出口达50% 以上。改革开放以前，我们的出口产品主要是农副产品, 粗加工产品，现在我们的出口产品的附加值越来越高，质量也越来越好了。值得高兴的是，我们也有世界一流的高新技术产品成功出口例子。比如，清华同方威视的海关集装箱监测仪，已经向芬兰和北欧其他国家成功出口，这是我们的一个骄傲。当然，我们的高新技术产品出口刚刚开始，发展总是需要过程。 中国出口产品的结构已经发生了很大变化。高附加值产品比例在不断上升。
从芬兰进口的主要是机电产品，其中，移动通信设备及其终端设备占第一位，诺基亚手机占我国市场比例都在三分之一以上，这是一个相当大的数字。再就是造纸机械，我国大的造纸厂的很多造纸机械都是从芬兰进口的。此外，像芬兰的电梯、气象设备、玻璃加工设备、风能电站设备等等，在中国市场都占相当大的比例。我们的奥运体育场鸟巢和国家大剧院里的电梯都是芬兰产的。可见，质量非同一般。我们知道，论人口芬兰是个小国，只有530万。但芬兰是高科技国家，有几十项技术和产品在世界名列前茅，并且占相当大的市场份额，这是很了不起的。
您任中国驻芬兰大使馆经济商务参赞期间，有涉及到两国在生态环保技术方面的交流合作吗？在生态环保领域两国的现状如何？有哪些不同之处？存在什么问题？
生态环保受到这样重视，成为热门话题，是最近几年的事。在我任经济商务参赞期间，生态环保还没有像现在这样热门，当然，也经常接触到有关环保方面的工作。在我任职的后期，开始涉及比较多，把被称为芬兰生态城之父的帕罗海墨先生关于生态城市的理念介绍到国内，并为2006年春季在天津成功举办国际生态城市研讨会作了些促进联络工作。事情是这样的：芬兰的艾洛. 帕罗海墨教授，写了一本叫《欧洲的未来》的书，主要是陈述现代工业发展给人类的生存环境带来的威胁。他提出理念和构想，即人类生态环境的出路在于建立生态城市。他的这种生态城的理念和构想，在欧洲开始有一定影响，因为是他最先提出来的，因此被称为芬兰生态城之父。
我认为，按照他的理念和构想，建设非常生态环保、没有污染、人和自然完全和谐的城市，当然是好事。不过很显然，这样的生态城市的建设，其中涉及很多高新技术，从技术层面讲，书中提到的一些先进技术是目前世界上还没有的, 需要研发。再就是资金问题，需要巨额投入。从国情来讲，我们还是发展中国家，在我国建设像他书中讲的那样的生态城市，显然不现实。但是，正如前面所述，生态环保已经成为各级政府的重要议事日程，各地都在规划建设污染很少、清洁美丽的城市。所以，我认为，我们中国人说的生态城市和芬兰帕洛海墨先生所说的生态城市概念上，不能划等号，但有共同点。这就是清洁环保，和谐文明。帕洛海墨认为，中国是一个可以很快做出决策的国家，如果生态城市在中国建成了，就为世界树立了样板。今后，中国式的生态城还可以成为中国出口的品牌。到那时，欧洲要建生态城，那么请到中国来取经，请中国人为其设计，要从中国引进生态城市的高新技术。
所以，帕洛海墨先生找到中国使馆，找到当时任经济商务参赞的我。前面讲到，我把帕洛海墨要到中国举办生态城市研讨会的想法向主管部门报告，并积极向有关单位推荐。后来在天津成功举办了生态城市大型研讨会。这次研讨会很有影响。天津和新加坡签订生态城合作协议是在芬兰人在天津举办生态城研讨会之后的事情。
我在西方国家生活了20多年，对环保有切身的感受。在我任职期间，只要是对我国环境有害的项目，我都不会向国内介绍。
在环保领域，芬兰有哪些地方值得我们学习和借鉴？
芬兰是高科技国家，尤其在节能和环保技术方面有很多值得我们学习借鉴的东西。在这里我只列举几个例子。
芬兰是世界造纸大国，世界上三大造纸公司中第一大和第二大造纸公司的总部都在芬兰，虽为造纸大国，但整个国家并没有太大污染，他们基本解决了造纸业的污染问题。所以，引进他们这方面的先进技术会使我们国家造纸厂对环境的污染大大减少。
芬兰的城市热电联产集中供热技术，据说和美国、瑞典并驾齐驱，是世界最先进的。这项技术是利用发电厂的余热，通过管道输送到城市中，通过热交换，然后循环回到发电厂。如果没有这样的系统和工艺，那么用于驱动涡轮机的蒸汽就需要人工冷却，耗费能源。而通过热交换原理，一方面供暖供热，同时解决了需要冷却的问题，这是很科学很环保的技术。牡丹江市作为示范城市完全采用了芬兰设计的热电联产集中供热系统，如今在我们国家其他城市也正在陆续推广这项技术，如天津、郑州等地。这项技术可以节能40%-50%，值得大力推广。
我们知道，水问题已经成为影响我国经济和社会发展的一个瓶颈问题，北方本来就缺水，南方有水但污染严重。芬兰有一家叫PAC SOLUTION OY的公司，最近发明了一种先进的污水和自来水处理工艺。据说这种工艺，率先采用了污水处理流程远程监控和传感技术，高效杀菌，效率提高，还能去除污水恶臭，防止管道腐蚀等，能解决目前传统水处理工艺不能解决的难题。这家公司希望把此项技术介绍到国内，他们准备今年上半年来搞示范厂。如果这项技术通过我们的专家鉴定和实践证明，那么把它推广到中国来就是造福我们的社会和人民的好事。
顺便提及一下，芬兰的自来水清洁卫生的程度是令人信服的，因为可用自来水直接冲洗手术后的伤口，可见其纯净程度。
芬兰这个国家没有石油和煤炭，只有木材，但这个国家自己的能源供给力达到25%-30%。 除了在高科技方面值得我们学习和借鉴外，芬兰人的节能和完全利用资源的观念也值得我们学习。例如，一棵树被采伐以后，可以说，利用率几乎达到100%。树干成才的部分，加工成板材。树叶、树枝、树皮树根，可加工成有机肥，或用来燃烧发电。
您认为中芬两国在生态环保领域的发展前景是怎样的，如何更好地合作？
中芬两国在节能环保和其他科技领域合作的前景是很广阔的。
一方面，芬兰有世界一流的节能环保技术产品，另一方面，中国是世界上最大的市场，我们对环保节能方面的先进技术和产品有需求。此外还有一个更重要的原因，中国和芬兰国家关系非常友好，在这样一个好的政治基础上，双方合作没有任何政治障碍。芬兰人民同中国人民一样，都是讲诚信的民族。有诚信，合作就会融洽。半个多世纪的历史证明，中芬合作是双赢。
您对刚刚成立的生态人类联盟如何评价？
我认为，这个生态联盟的成立是应运而生，很适合我们国家经济建设的发展阶段，是把生态和环保提到重要的议事日程上来的一个好的事业机构。它可以集中生态环保方面的专家和技术，为我们国家的生态修复、生态环保事业做很多有益的事情。我对联盟的成立表示祝贺，如果需要的话，我也愿意为此联盟做些力所能及的工作。
如您所知，《生态人类》杂志是生态人类联盟的宣传平台之一，杂志的受众是各国科技参赞、高科技企业和政府决策层，您最想对本刊读者说的一句话是什么？
从国家治理，发展经济和生态环境保护的角度，要站得高，望得远。政治家要有高瞻远瞩的决策能力，企业家要有保护生态的道德。我们寄望全世界的政府、企业都要从“同一个地球，同一个梦想”的角度来推动生态环保事业的发展，同舟共济，为把地球建设成人类美好的家园而奋斗！
文/本刊特约记者 耿音 |